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 Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls

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Robert64



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 10:25

phil the boss a écrit:
Bon et des amplis avec des facteurs d'amortissement très différents (genre 60 et 400) cela s'entend ? Cela dépend des enceintes ?
On ne va pas toujours répéter :
http://chaud7.forumactif.fr/t393-le-facteur-d-amortissement-en-question#12426
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Robert64



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 10:27

phil the boss a écrit:
Citation :
Je sais pas.
Mais le facteur d'amortissement, c'est pas que l'ampli, c'est aussi le câble, les liaisons...
Donc il y a des différences entre les cables ...
Bien sûr : un câble de 100m de long est électriquement différent d'un câble de 1 m Si ! Laughing Laughing 
A+
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Robert64



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 10:35

phil the boss a écrit:

Bon et l'adaptation de la source à l'ampli cela compte ? Je pense notamment à l'impédance de sortie de la source et à l'impédance d'entrée de l'ampli ?
A moins de vraiment le faire exprès, non !
Si on arrive à trouver des appareils assez désadaptés entre eux, on peut perdre du niveau (gain global) ou éventuellement de la bande passante. Ne pas oublier qu'une impédance c'est un  module et un argument.

phil the boss a écrit:

Sinon pour ajuster le niveau sonore de 2 amplis est-ce que l'on peut utiliser un multimètre et mesurer (la tension ou l'intensité ?) aux bornes HP ?
Le multimètre, oui, s'il est de bonne qualité, sur un bruit blanc ou rose. La tension oui, mais certainement pas le courant.
A+
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Allegretto



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 11:15

La musique : l'impensé de l' "objectivisme" en hifi...Twisted Evil 
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Marc210



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 12:01

La musique c'est du bruit donc des fréquences.
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Robert64



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 12:36

Allegretto a écrit:
La musique : l'impensé de l' "objectivisme" en hifi...Twisted Evil 
Toujours pas coupé ton déconnophone Question 
A+
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Marc210



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 13:02

Le son est meilleur avec un bon câble-secteur. C'est prouvé car l'acteur Charlton Heston en avait. Inutile de trop dépenser à moins que les autres maillons suivent donc le Siltech SP-X-10 ou Berlin suffisent.
J'ai moi-même deux MIT Terminator 2 achetés d'occasion : ils conviennent pour les sources trop douces mais à déconseiller avec les amplificateurs trop acides genre Krell ou Treshold ainsi qu'avec les panneaux électrostatiques Quad ESL 63.
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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 14:51

Marc210 a écrit:
La musique c'est du bruit donc des fréquences.
Roh la la la comment t'es objectiviste toi alors !!!

Bon Allgretto, jusque là et contrairement à la très grande majorité des forums audiophile nous t'avons reçu avec le sourire mais ne pousse pas le bouchon du troll trop loin non plus.
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francois



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 17:39

Je nous suggére le silence à l'instard des grandes électroniques albino  face aux interventions d'Allegretto.
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phil the boss



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Lun 23 Sep - 22:40

Est-ce que des progrès audibles sont encore possibles en amplification ou toute recherche est-elle vaine en ce domaine ?
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Allegretto



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 6:01

phil the boss a écrit:
Est-ce que des progrès audibles sont encore possibles en amplification ou toute recherche est-elle vaine en ce domaine ?
Je ne sais si toute recherche doit être considérée comme vaine dans le domaine de l'amplification hifi, mais je suis absolument certain que des progrès audibles ont été accomplis en amplification au cours des deux à trois dernières décennies, grâce à ce qu'il est convenu d'appeler la classe D. Des progrès audibles importants (à mes oreilles et pas qu'aux miennes) essentiellement dus semble-t-il à l'alimentation dite à découpage, de plus en plus performante tout en s'avérant électriquement moins gourmande à l'usage. Au fil du temps, la "population audiophile" ne s'y est d'ailleurs pas trompée, privilégiant de plus en plus cette technologie. Sur le marché de l'occasion des produits hifi "audiophiles" p.ex., la classe D part très vite, au détriment des autres classes d'amplification. Un signe qui ne trompe pas, à mon humble avis (un avis sans aucune valeur, bien entendu, à prendre donc avec des pincettes et en se bouchant le nez...).
drunken
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vanvan31



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 8:13

La classe D est également utilisée dans les amplis d'instrument. Par ex. sur le dernier Ampeg BA 115 que je viens d'acheter. J'ai démonté le rack sur le combo parce qu'il était en carafe et stupeur, y'a quasiment rien dedans et pourtant il sort 100W dans 4 ohms avec un transfo d'alim riquiqui...Shocked

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Robert64



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 10:15

phil the boss a écrit:
Est-ce que des progrès audibles sont encore possibles en amplification ou toute recherche est-elle vaine en ce domaine ?
Il y a très longtemps que l'on sait faire des amplificateurs dont les performances dépassent de beaucoup nos possibilités d'audition. Les principaux progrès ont consisté depuis à baisser les coûts de réalisation et donc rendre ces performances accessibles à tous pour un coût modique.
Les recherches aujourd'hui vont dans ce sens avec éventuellement l'intégration de fonctionnalités supplémentaires qui tendent à améliorer le couple transducteur/local qui lui reste très perfectible.
Mais c'est plus du processing de signal que de l'amplification.
A+
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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 10:55

Robert64 a écrit:
Allegretto a écrit:
La musique : l'impensé de l' "objectivisme" en hifi...Twisted Evil 
Toujours pas coupé ton déconnophone  Question 
A+
Non mais Allo quoi!
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Denis31



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 11:48

phil the boss a écrit:
Est-ce que des progrès audibles sont encore possibles en amplification ou toute recherche est-elle vaine en ce domaine ?
Bonjour et bienvenue Wink

Concernant l'amplification à proprement parler, je ne crois pas qu'il y ait actuellement de recherche scientifique en ce sens (audible étant donc pris au sens du terme qui est employé par les psychoacousticiens, spécialistes de l'audition, acousticiens, etc.).
Les divers types de travaux et "progrès" effectués par les acteurs de la hi-fi n'entrent pas dans ce cadre, loin s'en faut.
Les seules véritables recherches en amplification portent sur la réduction des coûts et les performances mesurables, sachant que l'on sait depuis longtemps faire des amplis sans défaut audible (avec une contrainte minimale sur l'impédance de l'enceinte, comme ça a été dit).

Il y a par contre une activité importante en traitement du signal pour la correction pièce/enceinte, et certains de ces développement se retrouvent intégré dans la même boite que l'amplification.

edit: j'avais pas vu la réponse de Robert, désolé pour les redites Wink
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Robert64



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 12:01

Tiens ! Un revenant ! cheers 
Salut !
A+
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Marc210



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 13:04

Il y a déjà presque 40 ans de cela, plusieurs marques comme A&E publiaient des spécifications du style BP du continu à 300 K, temps de montée de moins d'une µs, rapport S/B de plus de 110 dB.
Je ne vois guère d'amélioration possible sinon des concepts style "l'émotion", plus "musical" etc
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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 13:46

Pas mal! Moi c'est plutôt J&B jocolor 
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phil the boss



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 18:56

Sinon est-ce que les ampli du type double mono (un transfo par canal) sont meilleurs que ceux avec un seul transfo (amélioration de la diaphonie ?)
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Marc210



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 19:23

Non.
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melomane



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 20:22

la diaphonie d'une cellule phono, génératrice du tant adoré son analogique vinylique , dépasse rarement le 30 db.

un ampli classique correctement construit dépasse allegretto-ment 60db...
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phil the boss



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 20:47

Citation :
un ampli classique correctement construit dépasse allegretto-ment 60db...
Mon Yamaha ax-596 est donné pour : 65 dB à 1 kHz et 50 dB à 10 kHz
La valeur que vous donnez c'est une moyenne sur toute la bande passante ?
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melomane



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 20:52

à 10kz la diaphonie d'une cellule phono dépasse rarement les 10db...
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phil the boss



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 21:10

Je pose la question car sur certaines documentations on ne donne qu'une valeur sans préciser la fréquence. Dans ce cas c'est une valeur moyenne ?
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melomane



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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Mar 24 Sep - 21:41

si il n'y a pas de fréquence c'est probablement 1000hz, mais surement pas une moyenne.

par exemple à 50hz le signal est monophonique , donc une diaphonie de 0 est largement suffisante!

je ne pense pas que ton ax-596 aie le moindre problème de qualité.

moi j'ai un ax-570, plus vieux d'une ou 2 années. il faudrait regarder les schémas, mais c'est très probablement la même chose à l’intérieur, à quelque détails prés.

ce ax-570 "sonne" comme un quad 405 que j'ai eu ( et revendu ) , comme un Yamaha MX-830 , un monstre de 170 W en classe A que j'ai eu ( et revendu ), comme un Nad je ne me souviens plus que j'ai eu ( et revendu )

maintenant je ne l'utilise plus, mais je l'ai gardé en cas de besoin: j'utilise désormais un denon avr-1610 qui sonne pareil mais qui a l'avantage d'avoir un système de correction audissey, un loudness automatique et un dac integré qui me permet de connecter le pc en numerique avec un cable optique en plastique à 2 euros sans aucune roflette: 150€ d'occasion, 400 neuf

par contre j'ai mis plus dans les enceintes qui coûtent neuves 2000 , acheté d'occasion pour la moitié.

refait tes test correctement et tes amplis "swingueront" pareil du moment que tu le mets au même niveau et que tu ne sais pas le quel est en train de "jouer"
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MessageSujet: Re: Tests ABX et objectivisme en Hifi pour les nuls   Aujourd'hui à 17:32

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