L'audiophilie des gens heureux

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 Post-it: Annuaire des tests ABX

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Robert64



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Ven 28 Nov - 11:31

Denis31 a écrit:

Je ne sais pas quantifier les histoires de fcem du HP à soit disant "contrôler" par l'ampli, ni d'ailleurs le qualifier précisémment, mais p-e qu'un de nos experts va nous éclairer la dessus.
Expert non,mais on peut toujours causer .
La Fem est égale à BLV ,V étant la vitesse instantanée de la bobine .
Le BL est le même que la constante de force de F = BLI .
Une petite considération physique : comme le rendement d'un HP est toujours inférieur à 1 ,l'énergie piègée sous forme cinétique dans l'équipage mobile est toujours inférieure à ce qu'il a fallu pour le mettre en mouvement . Ce qui veut dire que si un ampli sait mettre en mouvement une membrane ,il lui est toujours plus facile de la freiner .
J'avais fait un petit bout d'étude la dessus,je cherche le lien ...
Voilà :
http://chaud7.forumactif.fr/l-audiophilie-en-pratique-f3/taille-hp-vs-courant-ampli-t214.htm
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JbM



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Ven 28 Nov - 14:50

Tu fais bien de reposter le lien, je voulais le relire pas plus tard que la semaine dernière mais pas moyen de remettre la main dessus Smile
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Denis31



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Ven 28 Nov - 15:21

Boudiou oui, l'Etude ! formidable.
Mais en fait je ne suis pas sûr d'avoir pigé ce qui arrive à la fcem générée par la vitesse du cône.
Cette fcem produit une tension, et l'ampli va devoir travailler plus pour gagner plus ?
Heu non, l'ampli va devoir travailler plus (à cause de sa boucle de contre-réaction) pour que la tension à sa sortie reste l'image de sa tension d'entrée malgré la tension "parasite" produite par la fcem du HP ?
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Robert64



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Ven 28 Nov - 16:25

Denis31 a écrit:
Boudiou oui, l'Etude ! formidable.
Mais en fait je ne suis pas sûr d'avoir pigé ce qui arrive à la fcem générée par la vitesse du cône.
Cette fcem produit une tension, et l'ampli va devoir travailler plus pour gagner plus ?
Heu non, l'ampli va devoir travailler plus (à cause de sa boucle de contre-réaction) pour que la tension à sa sortie reste l'image de sa tension d'entrée malgré la tension "parasite" produite par la fcem du HP ?
Tu raisonnes de manière trop compliquée : la réalité est plus simple pour une fois:
Un ampli audio est une source de tension que l'on essaie de faire la plus parfaite possible ,c'est à dire entre autres avec l'impédance de sortie la plus basse possible (et la CR est une façon de l'obtenir).
En d'autre termes,ça veut dire que la tension de sortie sera identique à celle de l'entrée ,au gain près , quoi que fasse la charge .
Maintenant cet ampli ,on lui demande d'amplifier des tensions alternatives ,ce qui veut dire que le courant de sortie peut entrer ou sortir. Donc tout simplement le HP va fournir un courant à l'ampli qui comme il est parfaitement symétrique s'en fout complètement .
En fait comme l'énergie renvoyée dans l'ampli est celle piègée sous forme cinétique dans l'équipage mobile à travers le moteur ,tout ce passe comme si l'ampli voyait un organe qui stocke de l'énergie en fonction du courant et s'oppose aux variations (l'inertie) En électricité , c'est une self .
Donc ,tu peux oublier complètement la notion de FEM si tu imagines une forte self vue depuis l'ampli. C'est le principe des transformations T&S qui ramènent tout à des paramètres RLC.
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alpacou



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Sam 29 Nov - 8:50

Mr Bear a écrit:


Salut à toi et bienvenu.

Pourquoi ça si le niveau de sortie est aligné peut importe le besoin de chacun non ? Sauf si je te comprends mal et que tu parles en effet du niveau de sortie ... dans ce cas fais pas gaffe des fois c'est con un ours ...

Merci,

Exactement, on n'a pas réussi à aligner les niveaux de sortie à la mesure.

Mr Bear a écrit:

Sinon bilan pour toi Le Atoll est donc mal conçu ou le Mimesis est vraiment différent ?
Les différence qui t'ont permis de faire la différence sont de quel ordre. Dynamique ? Son ? Absence ?

Hormis le léger frisouilli sur certaines notes de piano, pour moi pas de différence perceptible.

Denis31 a écrit:


Pour ma part je pense que c'est beaucoup plus difficile pour l'ampli de faire du grave avec une JMR qu'avec un 38HR.

Sur le seul critère de la descente dans le grave à niveau faible ou modéré d'un ou deux 20/25cm br tu crois qu'un 38 midbass hr est plus performant ?
On ne parle pas de notion d'impact et de sensation de puissance...

Denis31 a écrit:

Le truc c'est qu'avec le 38HR on va pousser le volume et donc finir par en demander plus. Mais à niveau sonore égal, le rendement du 38 est meilleur, l'impédance vue par l'ampli est généralement plus élevée, deux facteurs qui font que c'est plus facile pour l'ampli.

Je n'en suis pas sur :

Quand tu égalises un 38 comme le sm115n pour lui faire tutoyer le 35hz, ~+9/10db progressivement sous 60hz chez moi par ex, même avec l'eq en négatif l'ampli est sacrément sollicité.

D'ailleurs ce genre d'eq énormissime n'est possible qu'avec la puissance admissible importante au xmax du hr (ramené à du moyen rendement par l'eq), et des amplis surdimensionnés.
Dès que je pousse le niveau j'ai l'impression d'entendre ce pauvre interM ramer quand il y a de l'énergie dynamique sous les 100hz


wald a écrit:

On est tous d'accord pour dire que c'est un galop d'essai. Mais je vois que Grand X résiste un peu là, non pas à recommencer, mais à passer par le switch auquel il a la tentation d'attribuer un rôle de bouchon du fait qu'il est troublé de ne pas réentendre certaines différences. Et moi ça me ferait suer d'attendre 20 secondes entre chaque écoute et de devoir passer par un opérateur tout en remettant la boucle au début (mais la boucle, ça me parait nécessaire maintenant) . Trop de manoeuvres à mon goût, mais enfin...

Ce type de réaction "aquoiboniste" était lisible en pointillé dès le topic de préparation.
Je suis éffaré par les réactions au cr : coupage de cheveux en 4, psycho cognitive à deux balles, bouchon, position d'écoute relachée/avachie etc.
Alors que c'est simple : j'entends oui ou non une différence, perso le reste je m'en scout un pneu.
Dire qu'au début du topic d'ohl, grand x me disait que c'était pratiquement inutile de faire de l'abx d'amplis tellement la différence était énorme donc évidente...

On est d'accord l'idéal c'est une boucle de 10/15 voir 20s lue en bascule instantanée.
On peut difficilement se passer de l'appareil ou d'un équivalent (qui pourra tjrs être déclaré bouchonnant après coup d'ailleurs) si on veut écouter les amplis sur la/les même(s) enceintes.
Ce qui est indispensable car les disparités entre deux enceintes identiques sont trjs présentes sauf peut être sur certains gros monitors amplifiés type Boxer.

wald a écrit:


Donc je suis interessé par le sujet, c'est sur, mais surtout par la question des sensations et des comportements. Et là Shocked on en a quand mêm eu pour son argent !

Les niveaux de sortie ont été, pour moi aussi, le gros problème. Presque à chaque fois que j'ai senti une différence un peu nette, j'entendais aussi que les niveaux n'étaient probablement pas alignés.

L'histoire des niveaux aurait été vraiment gênante en cas de réussite, mais dans l'absolu c'est bien sur la première chose à faire avant d'entamer les test.
Je n'ai d'ailleurs pas bien compris cette histoire de nappes bougeuses, je croyais que dans la semaine précédant cet aspect avait été vérifié sur l'appareil.

Pour le reste je réagis en bon gueux de base : les comportements tendant à minimiser ou nier les constatations d'une écoute abx, biscotte conditions d'écoutes ou bouchon de l'appareil sont logiques.
Surtout dans le cas où un des testeurs commercialise des électroniques hdg.
Faut saluer l'ouverture d'esprit et accepter une sortie honorable . Very Happy
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Mahler



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Sam 29 Nov - 14:10

+1 pour les réactions alpacou Wink
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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 12:07

M'étant mal exprimé auprès de lui je post ici le lien vers un nouveau forum,
déclaré par son créateur objectif auprès de nos services de recrutement.

www.blingblingthehorns.com
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Denis31



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 14:59

Ca commence néanmoins très très mal...
http://www.blingblingthehorns.com/convertisseurs-f35/lavry-gold-t18.htm

C'est pas le fait d'avoir essayé un DAC à 8000€, mais simplement d'en rester sagement au traditionnel CR subjectif qui serait un modèle du genre chez hcfr et consorts, et qui ne nous dit donc strictement RIEN des qualités de l'appareil.
Et bien sûr notre cher BBTG applaudit des deux mains, car il a déja oublié son crédo; mais on le pardonne: le réseau de résistances est sous contrôle thermique et surtout, la façade est dorée à l'or fin cheers .

Au fait on est complêtement HS, là il faudrait déplacer pour pas pourrir ce topic...
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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 16:35

Je le bouge au coin des boulets ? Laughing Laughing Laughing
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Chaud7
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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 16:52

Doré à l'or fin, mazette, mon rêve Laughing

_________________
J'appartiens à la race humaine, et j'en ai tous les jours un peu plus honte
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Invité



MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 17:09

Chaud7 a écrit:
Doré à l'or fin, mazette, mon rêve Laughing

En cadeau une gourmette plaqué or au nom de la marque ...
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Samedioli



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 17:36

Encore un attrape Goyo




la conversion est réalisée par un réseau de résistances ultra précises et calibrées...
Les résistances sont maintenues à température constante par une résistance chauffante pour éviter toute dérive après la mise sous tension...


Cette technique est utilisé dans les certaines radios haut de gamme pour stabiliser l'oscillateur local.
Mais, pour bien faire, il faut une enceinte calorifugé autour des composants critiques sinon la régulation de la T° est impossible
Je vous laisse chercher la boite a chaleur ... Ce qui doit être la résistance de chauffage (rectangle blanc a gauche et au centre), trône gentiment au milieu des composants.
Perso ça me fait plus penser un chauffage anti-humidité qu'a une réelle stabilisation thermique...
@+
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Denis31



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 18:35

Mr Bear a écrit:
Je le bouge au coin des boulets ? Laughing Laughing Laughing
Oui, mais alors de qualitay stp Laughing .
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BlingBlingTheGod



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 19:40

Denis31 a écrit:
Ca commence néanmoins très très mal...
http://www.blingblingthehorns.com/convertisseurs-f35/lavry-gold-t18.htm

C'est pas le fait d'avoir essayé un DAC à 8000€, mais simplement d'en rester sagement au traditionnel CR subjectif qui serait un modèle du genre chez hcfr et consorts, et qui ne nous dit donc strictement RIEN des qualités de l'appareil.
Et bien sûr notre cher BBTG applaudit des deux mains, car il a déja oublié son crédo; mais on le pardonne: le réseau de résistances est sous contrôle thermique et surtout, la façade est dorée à l'or fin cheers .

Au fait on est complêtement HS, là il faudrait déplacer pour pas pourrir ce topic...

J'applaudit qu'un membre se fasse chier a écrire un cr de 2 pages

, ce qui est dommage dans ton analyse c'est que tu ne cites absolument pas mon post qui suit et qui demamnde (donc épargne la sensibilité du gars) si cela n'est pas possible de faire aussi bien en diy et pour moins chère

Alors denis 31 as tu la lecture selective ?

J'ai 20 membres et je ménage tout le monde oui je suis diplomate c'ets toujoyrs plus facile de crier a la supercherie lorsqu'on a jamais pris le risque de travailler pour se planter

ta critique je la prend d'autant plus mal que j'aime te lire
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BlingBlingTheGod



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 19:47

Sérieux ca me gave ces posts
sur tout le forum pas un seul commentaire sur la section joute , sur la création de section sur la théorie ; des sections pratiques où l'ont apprend pas à pas a construire des amplis des cables des pavillons

RIEN de tout cela n'est relevé

vous relevez un truc a la con et vous jetez le forum aux chiottes et bien fuck of même si je vous aime bien

Quand je lis denis parler comme ça on dirait une grosse en boîte de nuit qui passe son temps a trouver la petite bête parce qu'elle est inactive et seule

Alors denis si tu veux relever le niveau tu es le bienvenu (vraiment) dis moi une section que tu voudrais animer et comme ça on fera avancer la qualité de l'information parce que moi je galère à trouver des gens compétent qui donnent de leur temps a instruire les autres plutot que de prendre 5 min en fin de soirée pour trasher le travail des autres



ya un moment a force d'avoir cette attitude vous serez finalement très content car les seuls qui surviveront c'est hscr et ciné souk
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nitri



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 20:23

Sans prendre parti pour l'un ou pour l'autre, pourquoi y a-t-il autant de forums?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 20:24

Un on descends d'un ton
Deux, à le lire Denis descends la partie concernée
Trois Denis à montré son savoir faire notamment en terme d'enceinte.

Alors calmos may lovignou on est entre gens de bonne compagnie, quoi que tu dises.
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BlingBlingTheGod



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 20:30

nitri a écrit:
Sans prendre parti pour l'un ou pour l'autre, pourquoi y a-t-il autant de forums?

Parce que Hcfr est un forum de vendus avec les modérateurs au service des pros

Parce que cinet son avec ses inscriptions fermées et ses membres issues de multiples mariages consanguins s'insultent a longueur de posts

Parce qu'ici si on a pas un solide bagage en électronique on est traité come de la merde et qu'aucun post ne sert appprendre mais seulement a sentir 'achement plus clairvoyant que les autres

des trois je préfère encore celu ci mais cela ne me satisfait pas ; j'ai envi d'apprendre j'ai envi de créer un forum sympa où ya des INFOS

Bref l'idéal serait un forum aussi bien réalisé graphiquement que le mien avec les sections novatrices que j'ai amené ET avec des animateurs aussi calés que -les membres qu'ont trouve ici

mais comme la vie est imparfaite tout se disperse et chacun essaye de faire comme il peut

EDIT : nounours ya pas d'aggressivité dans mes posts , juste e l'exaspération

Et au contrairee j'estime les connaissances de denis31, c'est le fait qu'il ne mette pas ses connaissances au service des autres

Mais après chacun fait comme il veut je m'e, fiche mêm si je trouve cela dommage

j'ai l'impression qu'on est le parti socialiste qui se divise alors que les cons comme hscfr et d'autre reste uni et fermement dans leur bêtise
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Samedioli



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 20:38

BlingBlingTheGod a écrit:
Sérieux ca me gave ces posts
sur tout le forum pas un seul commentaire sur la section joute , sur la création de section sur la théorie ; des sections pratiques où l'ont apprend pas à pas a construire des amplis des cables des pavillons

RIEN de tout cela n'est relevé

vous relevez un truc a la con et vous jetez le forum aux chiottes et bien fuck of même si je vous aime bien

Quand je lis denis parler comme ça on dirait une grosse en boîte de nuit qui passe son temps a trouver la petite bête parce qu'elle est inactive et seule

Alors denis si tu veux relever le niveau tu es le bienvenu (vraiment) dis moi une section que tu voudrais animer et comme ça on fera avancer la qualité de l'information parce que moi je galère à trouver des gens compétent qui donnent de leur temps a instruire les autres plutot que de prendre 5 min en fin de soirée pour trasher le travail des autres



ya un moment a force d'avoir cette attitude vous serez finalement très content car les seuls qui surviveront c'est hscr et ciné souk

Ça m'a tous l'air d'être du MotifXX ce gars la ... Méfier vous ! C'est un vicieux ............Very Happy

@-
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Denis31



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 21:53

Je sais pas pourquoi, tout me gonfle en ce moment... Mad
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Baltha



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 22:10

La qualité de l'information est souvent inversement proportionnelle au soin apporté à la présentation des forums.
Ce n'est pas un postulat ni une croyance, c'est une constatation.

Le truc Audax, moche comme un pou, illisible et pas modéré a vu depuis des années passer un nombre impressionnant de pointures. Bon, ça se prend le bec aussi, et il est difficile de retrouver une info, mais j'ai appris beaucoup là-bas. Delphi est illisible, Numérison est confidentielle.
Audiofanzine a toutes les qualités fonctionnelles et esthétiques requises, mais il y a rarement un intervenant de qualité, et un bon débat ne s'installe jamais.
Les HCFR et Cinéson dont vous parlez, je ne peux pas y mettre les pieds.

Dans d'autres domaines que je connais, c'est pareil.
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Chaud7
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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Lun 19 Jan - 22:50

The God, je suis pas sur que les gens qui consultent ce forum soit des adeptes des CR style NRDS qui vantent les appareils en or coutant un bras.
Maintenant, si ton but c'est d'attirer les éléments forts d'ici, sur ton beau forum tout neuf, plus mieux beau, tu leurs demande si ils veulent bien te rejoindre, il n'y a pas de problème, Nounours et moi, on ferme et on ouvre un autre forum sur le macramé et les napperons brodés.

Ca sent le soufre, c'est pas bon Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Mar 20 Jan - 9:30

BlingBlingTheGod a écrit:
j'ai l'impression qu'on est le parti socialiste qui se divise alors que les cons comme hscfr et d'autre reste uni et fermement dans leur bêtise

Si tu tiens à ne pas avoir cette impression change de ton et ne vient pas ici en tsunamisant les gens.
Maintenant pour continuer cette charmante conversation au deumeurant inutile à mon goût vous allez du côté de bonjour ou des boulay et vous ne polluez pas le topic ABX. Oui je sais c'est moi qui ait le lien ici et ce n'était pas le plus judicieux mais vous auriez pu être plus intelligent que moi et ne pas le continuer au même endroit ...
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Invité



MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Mar 27 Jan - 16:30

Ha non Hein !!!! Pas venir me polluer les "Boulaÿs" où je me sens si bien !!!

lol!
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Mahler



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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Sam 7 Fév - 23:13

ABX 2 chez gdand X : le retour : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1037&t=29899454&p=172522551#p172522551



cheers
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MessageSujet: Re: Post-it: Annuaire des tests ABX   Aujourd'hui à 17:31

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