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 Test ABX d'amplis sur HFR

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Denis31



Nombre de messages : 1721
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Date d'inscription : 13/02/2007

MessageSujet: Re: Test ABX d'amplis sur HFR   Ven 6 Avr - 11:02

Développements très intéressants.

En fait, cela réfute l'idée d'utiliser directement l'inaudibilité de la différence de deux signaux A et B comme preuve que les deux signaux sont identiques à l'écoute. (expérience utilisée dans le passé par des objectivistes très calés pour montrer qu'un ampli était "parfait")

Moi j'y voyais un pb d'ordre méthodologique, ce raisonnement reposant de manière cachée sur l'hypothèse de linéarité du fonctionnement de l'audition - hypothèse ni exprimée, ni démontrée;
Pio et Jlo en apportent des éléments de réfutation.

En revanche, nous pouvons maintenant utiliser le fait que cette différence D soit éventuellement comparable au bruit ambiant mesuré dans la pièce d'écoute - Comparable dans le sens mathématique du terme, et non à l'écoute bien sur: par exemple, distribution spectrale proche et niveau inférieur ou égal.
En effet, d'après ce que nous savons maintenant, D ne serait alors pas suceptible de provoquer un "démasquage" d'informations au niveau du processus d'audition, et nous pourrions donc conclure que les signaux A et B comparés ont toutes les raisons d'être indiscernables à l'écoute.


Maintenant, prenons le cas pratique de deux lecteurs CD. Comment progresser dans la compréhension de la différence à l'écoute ?

1/ soit B le niveau du bruit ambiant mesuré dans la pièce d'écoute.

2/ soit D la différence de 2 signaux issus d'un passage musical joué sur deux lecteurs (après recalage en temps), mesurés en sorties des lecteurs.
(D'après les chiffres donnés par Jlo sur les dérives d'horloge, nous SAVONS que si nous ne recalons pas en temps, la différence des signaux sera largement audible sur un passage long).

3/ On considère ce signal D, rapporté à un niveau normal d'écoute hi-fi (90dbA par ex.):

3a/ D est "supérieur" à B: Dans ce cas, il pourrait exister une différence "objectivement audible" entre les lecteurs considérés.

3b/ D est "inférieur" à B: Dans ce cas, il ne pourrait pas exister une différence "objectivement audible" entre les lecteurs considérés, si on les calait sur la même horloge.

Résumons:
- Soit les signaux recalés en temps sont "différents": par l'analyse, nous devrions pouvoir avancer (par exemple, la différence diminue-t-elle si on réduit la BP du passage musical de départ ? ou si le passage ne contient pas de percussions ?)

- soit les signaux recalés en temps sont "identiques", et dans ce cas toute différence ressentie à l'écoute est due à de la dérive d'horloge, laquelle se traduit fatalement par une différence de tempo et de hauteur des notes.

Maintenant, la difficulté pratique est le recalage en temps des signaux: existe-t-il un soft ? (sinon j'ai des idées, mais malheureusement pas le temps de les mettre en pratique).

Bon, pour les manips, j'ai un sigmatek; qui amène le DCS ? What a Face
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Denis31



Nombre de messages : 1721
Localisation : Toulouse, con !
Date d'inscription : 13/02/2007

MessageSujet: Re: Test ABX d'amplis sur HFR   Ven 6 Avr - 11:08

Notons que faute de soft de recalage temporel, on pourrait toujours se contenter de comparer des préamps entre eux, ou avec des câbles de modul. Il suffit de recaler en niveau, ce qui doit être beaucoup plus simple.
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Pio2001



Nombre de messages : 1033
Date d'inscription : 04/02/2007

MessageSujet: Re: Test ABX d'amplis sur HFR   Ven 6 Avr - 22:00

Il faudrait faire des tests de différence d'audibilité avec des bruits blancs.

Genre un bruit blanc à 10 dB SPL, et à 16 dB SPL.
La différence serait un bruit blanc de 10 dB (car 10 dB + 10 dB = 16 dB ), a priori inaudible.
Or un bruit blanc de 16 dB pourrait être audible.

On pourrait donc ABXer les deux bruits blancs (un seul est audible), tandis que leur différence serait inaudible.

Si les deux bruits blancs sont différents, je crois même que leur différence serait encore plus petite. A vérifier.

Pour recaler temporellement deux signaux, il faut faire du rééchantillonnage à la carte. Il faudrait peut-être même choisir des taux d'échantillonage non entiers.
Le cas échéant, Ogo avait réussi à mettre au point un ASRC (Asynchronous Sample Rate Converter) de qualité en software, appelé reclock, pour lire les DVD. Il a indiqué le code qu'il a utilisé. Si ce n'est pas dans la doc de Reclock, alors c'est dans forum avsforum.com Recherccher Reclock, par Ogo, dans les archives du forum si nécessaire.
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jlo



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MessageSujet: Re: Test ABX d'amplis sur HFR   Sam 7 Avr - 23:37

Citation :

Si les deux bruits blancs sont différents, je crois même que leur différence serait encore plus petite. A vérifier.
oui la somme de 2 bruit blancs non correlés donne +3dB (+6dB s'ils sont correlés)

Citation :
On pourrait donc ABXer les deux bruits blancs (un seul est audible), tandis que leur différence serait inaudible.
y a plus qu'a Very Happy
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Pio2001



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Date d'inscription : 04/02/2007

MessageSujet: Re: Test ABX d'amplis sur HFR   Lun 25 Juin - 1:22

Je constate qu'on n'a pas enregistré le lien vers les mesures de lecteurs de CD de Kriktop : http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/HiFi-HomeCinema/topic-triangle-gamme-sujet_75180_198.htm#t1225121

Je le trouve bien utile.
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MessageSujet: Re: Test ABX d'amplis sur HFR   Aujourd'hui à 17:34

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